Bonsáis y Suisekis Cantábricos.

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    EVOLUCION DE UN DESHOJO EN UN MES

    Mensaje por Jarrillero el Sáb Ago 01, 2009 5:51 pm

    Muy buenas,

    Dado que estoy de vacaciones y la chavala está de tarde, tengo mucho tiempo para enseñaros alguna cosilla,...

    Este es el aspecto de un deshojo el 30 de Junio, fecha de adquisición.





    Lo único hice fue limitarme a defoliarlo, lo hice en tres veces, una cada 6 ó 7 días quedando de la siguiente manera,
    (perdonad la calidad de la foto pero no se que he enredado con el movil,...) Embarassed



    A fecha 1 de Agosto, osea, un mes después está de la siguiente manera


    Aún quedan muchos brotes por abrirse




    Con lo que me queda claro el vigor de este árbol. Tiene unas raices que casi no caben en la maceta.

    Mi idea es, para el año que viene, intentar acodar las ramas largotas y feas que tiene y en invierno de 2010 podarle toda la copa y quedarme sólo con el tronco.



    ¿Será arriesgado? Primero a ver cómo pasa este año y ya quedaremos para que me digais que podariais, aunque he leido que hay mucho intrepido por estos lares. tongue

    Un saludote.
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    Re: EVOLUCION DE UN DESHOJO EN UN MES

    Mensaje por Jarrillero el Sáb Ago 01, 2009 6:04 pm

    Más claramente, me gustaría en primavera acodar por las líneas amarillas y en invierno podar por las rayas naranjas dobles.




    Todo esto tengo intención de hacerlo sin tocar las raices, así que el año que viene macetón para que no pierda fuerza y a por él.
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    Re: EVOLUCION DE UN DESHOJO EN UN MES

    Mensaje por ALICIA el Dom Ago 02, 2009 4:51 pm

    A por el jarrillero
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    Re: EVOLUCION DE UN DESHOJO EN UN MES

    Mensaje por Trasgu el Dom Ago 02, 2009 9:13 pm

    Muy bonito el arce, Jarrillero. Yo personalmente no podaría tan drástico, aprovecharía más ramas, además no se como respondería el árbol, aunque podría ser factible.
    Un saludo Smile
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    Re: EVOLUCION DE UN DESHOJO EN UN MES

    Mensaje por Sanro el Lun Ago 03, 2009 1:43 pm

    me gusta como esta. Solo densificar mas las ramas finas y creo que quedaria un muy bonito arce.

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    Re: EVOLUCION DE UN DESHOJO EN UN MES

    Mensaje por El Bonsai de Pandora el Lun Ago 03, 2009 2:56 pm

    alambrando las ramas mas bajas antes de podar nada, te ayudaras a ver mejor la forma... te puedes sorprender de lo que cambia y lo que te ahorras en poda y en futuros años....
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    Re: EVOLUCION DE UN DESHOJO EN UN MES

    Mensaje por Jarrillero el Lun Ago 03, 2009 3:36 pm

    Muy buenas,

    La verdad es que a mi me gusta bastante, pero le veo varias pegas.

    Por un lado las ramas de las flechas azules son superlargas y supertoscas, creo que quedan muy descompensada, es por eso por lo que quiero acodarlas y eliminarlas.

    Por otro lado tiene un muñoncillo bastísimo, más ancho que el tronco , resaltado en amarillo, y además ahí tiene una una buena cicatriz, que se va cerrando y lo va ensanchando más.




    ¿A que ramas te refieres Pando?, ¿me las podrías marcar en la foto?

    Si son las ramas que creo, el problema es que en los primeros centímetros carece de ramificación, Tal vez si las podo hacia la mitad (en invierno) rebrote de más abajo, ¿podría ser?

    Un saludote y gracias por vuestro interés.
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    Re: EVOLUCION DE UN DESHOJO EN UN MES

    Mensaje por Jarrillero el Lun Ago 03, 2009 3:38 pm

    Lo siento, quería poner esta otra foto. Embarassed


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    Re: EVOLUCION DE UN DESHOJO EN UN MES

    Mensaje por El Bonsai de Pandora el Mar Ago 04, 2009 12:11 am

    me refiero a todas en general.... se supone uqe las ramas mas bajas deben ser algo mas largas....

    alambrarlo te ayudara a coger el truco y aprender a colocar el alambre, con cuidado puedes luego descolocarlo incluso, y asi coges el truco...

    cuando bajes las ramas veras realemnte que trozos faltan y cuales sobran...

    las ramas que salen de la parte inferior de las ramas primarias si las debes eliminar, pero las demas antes de cortar intenta bajarlas, yo no haria ni los acodos ni las podas drasticas...

    me explico:
    generalmente estos arces estan injertados, se injerta porque el patron ( base) es una especie mas resistente y se injerta el arbol que realmente queremos tener sobre este ( y si se injerta sobre una especie mas fuerte es porque el ·arbol" en si es propenso a enfermedades, o mas " debil" digamos... acodar la parte superior significa tener un arbol joven mas debil que el "padre", sera un arbol joven mas "debil" cuyas posibilidades de vivir seran muyyyyyyyyyyyyyyy pocas ( ten en cuenta lo pijos que son los que compramos y estan injertados) esto unido a lo lento que crecen ( los arces injertados crecen mas aprisa y aun asi mira que lentos) pues es realmente tedioso.

    luego pues quiza sea mas interesante disimular los fallos e intentar moldear el arbol segun esta que podar y volver a cercer... yo le compre a beti un arce guapisimo y se me metio en el coco podar y me arrepiento muchisimo, porque puedo decir que he ido unos 8 años para atras en el modelado de un arbol que bien alambrado y disimulando faltas ya seria un bonsai mas que majo... por eso te aconsejo que antes de cortar y acodar bajes bien ramas y busques ese "triangulo" que debe tener la composicion... seguro que lo tienes ahi mismo....

    (perdon por el toston)

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    Re: EVOLUCION DE UN DESHOJO EN UN MES

    Mensaje por El Bonsai de Pandora el Mar Ago 04, 2009 12:24 am



    a ver asi si lo ves.... ten en cuenta que no vamos a exponer en la kokufu... y aqui la posicion de las ramas como en invierno la gente solo ve un arbol pelado pues no dice mucho... ( al contrario que en japon) con una limpieza y una bajada de ramas....

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    Re: EVOLUCION DE UN DESHOJO EN UN MES

    Mensaje por Invitado el Mar Ago 04, 2009 9:48 am

    vamos que lo mejor va a ser que cuando empezemos en octubre lo lleves a una kedada y entre todos, sobre todo si esta baraka que de arces entiende un monton, veamos como se puede arreglar, yo tampoco lo cortaria tanto, luego te va a costar un monton que vuelva a tener buena pinta porque los arces son muy lentos, yo creo que con una ligerisima poda y con los pinzados correctos quedaria chulo chulo
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    Re: EVOLUCION DE UN DESHOJO EN UN MES

    Mensaje por Jarrillero el Mar Ago 04, 2009 10:12 am

    Muchísimas gracias.

    Intentaré aguantarme las ganas de podar y trataré de alambrarlo siguiendo los consejos que me habéis dado.

    Pero esas ramas "GRUESAS" sigo sin verlas,....

    Entonces lo suyo es dejar crecer las de abajo y contener las de arriba, ¿no?.

    Ya veremos lo que pasa. Very Happy

    De nuevo muchísimas gracia por vuestra ayuda.

    Un saludote.
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    Re: EVOLUCION DE UN DESHOJO EN UN MES

    Mensaje por Jarrillero el Lun Sep 21, 2009 10:38 am

    Ya tengo claro más o menos lo que voy a hacer con este deshojo, va a sufrir una poda un pelín fuerte, quedandome sólo con el troco y poco más, va a sufrir una Shogunización (como diría Pando jijijijiji)

    Pero ahora tengo la siguiente duda.

    Esa especie de doble tronco que tiene, que es muy alto para ser un dobre tronco y demasiado gordo para ser una primera rama, va a ir fuera.

    Entonces, como lo voy a podar en Febrero más o menos, ¿pasaría algo si lo acodase ahora? ¿Creeis que echaría alguna raiz? ¿sería perjudicial para el resto del árbol?

    Frio si que pasará pero no va a sufrir heladas, y se que ahora viene el parón estacional del árbol, pero como esa rama va a ir fuera y le quedan 5 meses por delante,....

    ¿Alguno ha acodado alguna vez tan tarde? ver si me sabeis decir algo, muchas gracias.
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    Re: EVOLUCION DE UN DESHOJO EN UN MES

    Mensaje por arraitz el Lun Sep 21, 2009 3:02 pm

    Jarrillero, te han dado mil ideas, pero ese arbol necesita ser visto en directo, ¿por que no lo acercas uno de estos sábados a Barakaldo y te damos la idea en directo???


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    Re: EVOLUCION DE UN DESHOJO EN UN MES

    Mensaje por Larrunarri3 el Lun Sep 21, 2009 3:58 pm

    No creo que le tiempo a emitir raíces. Si lo metes en casa y le alargas el periodo de crecimiento tal vez lo consigas. También puedes esperar un año para shogunizarlo y acodar en febrero. Así tienes un año más para conocer como funciona el árbol, para fortalezerlo, etc.

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    Re: EVOLUCION DE UN DESHOJO EN UN MES

    Mensaje por El Bonsai de Pandora el Lun Sep 21, 2009 5:11 pm

    la opcion de larru me parece la mas sensata, pero no estaria de mas que lo sacases de paseo a baracaldo....

    a mi los acodos en arces nunca me han salido ni hechos en la epoca buena

    shogunizar: termino casero en los foros de bonsai, especialmente en el foro de infojardin creado por el sensei madrileño shogun, que todo lo dejaba pelaito... cogi el termino con ganas y como es muy definidor del sistema pues ale... le habemos hecho nacional jejejejeje
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    Re: EVOLUCION DE UN DESHOJO EN UN MES

    Mensaje por Jarrillero el Lun Sep 21, 2009 9:56 pm

    La pena es que lo veo muy feuchín sin hojas, y me he planteado el trabajo a realizar y las ramas que quería acodar no entraban en mi diseño, así que cuando sea la época, ZZZZZZZZZZZAS !!!

    En mayo jjunio ya tenía pensado acodar otras ramas que tampoco entran en el diseño, así que con hacer un acodo me conformo.

    Muchas gracias.

    P.D. El sábado que vaya a conoceros seguido voy a currar, así que no creo que lo pueda llevar, pero ya lo conoceréis.

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    Re: EVOLUCION DE UN DESHOJO EN UN MES

    Mensaje por El Bonsai de Pandora el Lun Sep 21, 2009 11:15 pm

    me lo traigo yo y el domingo lo vienes a buscar a santurce...
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    Re: EVOLUCION DE UN DESHOJO EN UN MES

    Mensaje por Trasgu el Lun Sep 21, 2009 11:38 pm

    Jarri, yo acodé una Tuya el año pasao por estas fechas y se me murió la parte alta. No creo que lo vuelva a hacer..
    El diseño al que te refieres, que es? Shogunizar?
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    Re: EVOLUCION DE UN DESHOJO EN UN MES

    Mensaje por Jarrillero el Mar Sep 22, 2009 4:44 am

    Trasgu escribió:Jarri, yo acodé una Tuya el año pasao por estas fechas y se me murió la parte alta. No creo que lo vuelva a hacer..
    El diseño al que te refieres, que es? Shogunizar?

    Si miras en el foro de infojardín, hay un tal Shogun, que se ha hecho famoso por las podas drásticas que hace el tio.

    Son podas que yo hoy por hoy no tengo huevos de hacer, pero es que a él luego TODO le brota con una alegría,.... QUE ASCO DE ENVIDIA !!!!!

    De esas podas se ha acuñado el término shogunizar y la verdad es que son una pasada. Te recomendaría que enredases un poco y vieses sus trabajos.

    Saludotes.
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    Re: EVOLUCION DE UN DESHOJO EN UN MES

    Mensaje por masi_n el Mar Sep 22, 2009 10:30 pm

    Jarrillero, a veces no todo brota, es como las demostraciones de algunos Maestros. Yo vi una en Parla que le pego una paliza increible en Junio. Meses despues me entere que murio... aunque no se dudaba en su momento. Aunque he de decir que antes si seguia las evoluciones de Shogun, y tengo que reconocer que son espectaculares. Tiempo, abono y buena mano. Pero tambien tendra fracasos seguro.
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    Re: EVOLUCION DE UN DESHOJO EN UN MES

    Mensaje por Jarrillero el Mar Sep 22, 2009 10:43 pm

    Masi, el rollo es que o me conformo con un arbol del que lo único que me gusta es la espectacular brotación, o trato de POCO A POCO ir cambiandolo por algo que realmente me guste.

    Es dificil, he pensado podar bastante, pero deja ramas de la copa que cuando crezcan se puedan injertar en el tronco.

    Ya veremos, pero ahora sólo veo defectos n ese arce.
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    Re: EVOLUCION DE UN DESHOJO EN UN MES

    Mensaje por Trasgu el Mar Sep 22, 2009 10:45 pm

    Si, Jarri. Lo tengo bastante leido a Shogun y me parece interesante . Mi pregunta era un poco irónica.. sorry; es que me da pena que lo shogunices .
    Un saludo
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    Re: EVOLUCION DE UN DESHOJO EN UN MES

    Mensaje por masi_n el Mar Sep 22, 2009 11:06 pm

    El problema es que cuando opinamos (yo incluido) digo, corta por aqui, poda por alla, pero a mi me pasa lo que a ti, una rama, una simple rama es muy dificil decidir si es tuya, Shogunizar es para valientes y yo personalmente no lo soy, jejeje (con mis arboles, claro)
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    Re: EVOLUCION DE UN DESHOJO EN UN MES

    Mensaje por Larrunarri3 el Miér Sep 23, 2009 8:59 am

    Antes de realizar cualquier intervención y sobretodo una radical hay que estar seguro de que la salud del árbol es la optima. No sé cuanto tiempo hace que tienes el árbol. Yo primero los aclimato a mi forma de cultivo y después les doy candela.

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    Re: EVOLUCION DE UN DESHOJO EN UN MES

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