Bonsáis y Suisekis Cantábricos.

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    que es un suiseki?

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    que es un suiseki?

    Mensaje por chiara el Vie Ene 23, 2009 7:01 pm

    Lo siento que mi español es tan feo pero entento de esplicarme.
    Muchas veces me preguntan qué es un suiseki y en la ansiedad de dar una respuesta más completa posible por no sólo dar una idea partica: hecho por la naturaleza... etc pero también más conceptual, tratándose de forma artística, y sentimental, el lado emocional, yo complco mi vida en definiciones nebulosas, dónde digo todo y nada, sobre todo por quién no sabe nada.
    Aquel sentido de frustración de haber tenido una ocasión y de tenerla perdida. Embarassed ¿Pero si a vosotros preguntan qué es un suiseki? , ¿o bien, mejor, cosa por vosotros es un suiseki?, lográis definirlo, de modo no académico pero más expresivo ?

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    Re: que es un suiseki?

    Mensaje por arraitz el Vie Ene 23, 2009 9:59 pm

    Bien venido Chiara, es un placer leerte, seguro que aprendemos algo mas del suiseki. saludos


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    Re: que es un suiseki?

    Mensaje por BaraKa el Sáb Ene 24, 2009 3:04 pm

    Bueno Chiara, realmente es un poco dificil explicar que es un Suiseki.
    Sabemos que en según que parte del mundo, lo llaman de otras formas.
    Así como en Japón, se llama Suiseki, en China lo llaman Shan-sek o Yah-Sek, en Korea le llaman Susok y por aqui los llamamos Piedras Paisaje......

    Pues bien, para mi, la definición sería más o menos, aquella unión entre el trabajo realizado por la naturaleza en la piedra, con el paso del tiempo y el trabajo realizado por nosostros con los Dai o preparación del Suibán en el que va alojada la piedra a observar.
    Siempre hay que dar más importancia, a la piedra que a la base en la que se sustenta. Nunca puede competir con ella.

    Saludos
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    Re: que es un suiseki?

    Mensaje por imagas el Sáb Ene 24, 2009 6:57 pm

    Pues para mi, un suiseki es una piedra con capacidad de sugerir algo a quien la observa. Es una piedra bonita, una piedra que habla, que nos dice cosas....
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    Re: que es un suiseki?

    Mensaje por Larrunarri3 el Sáb Ene 24, 2009 10:49 pm

    Estoy contigo Imagas, pienso que la capacidad de sugerir es la caracteristica más importante de un suiseki. Una piedra que no tiene esa capacidad es sólo una piedra.
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    Re: que es un suiseki?

    Mensaje por masi_n el Dom Ene 25, 2009 5:14 pm

    En definitiva, una piedra que nos hace sentir algo, que al mirarla nos lleve a otro lugar.
    Quiero decir que no entiendo de suiseki, que la mayor parte de las piedras que veo como suiseki n me dicen nada. Pero tambien acabo de empezar a mirar piedras, y las quiero empezar a entender. Me cuesta, las miro como a los Bonsai, y eso creo que no debe de hacerse, que son otra cosa.
    Pero en definitiva, es arte, echo por la naturaleza, pero que el artista es el hombre que le sabe sacar todo aquello que tiene dentro.

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    Re: que es un suiseki?

    Mensaje por chiara el Dom Ene 25, 2009 6:21 pm

    Respuestas interesantes. Un suiseki es un objecto totalmente natural en que la naturaleza modelo' en formas infinitas y diferentes, debe tener unos puntos basicos material, forma y color pero al final debe tener espiritu. Que es es dificil da esplicare. espiritu es la capacidad de transmittir sugeir, comunicar, mover la mente y el alma de quien observa. En esto expressa el valor proprio artistico que hace la diferencia da una piedra qualquier
    las culturas de los paises orientales han desarollado difernetes formulas esteticas y rieglas, pero en un ambito tan globalizado creo que nosotros aun referiendo a la escuela japonesa para empezar a conocer, podemos gozar de diferentes culturas y expressiones. L'arte no tiene fronteras es un espacio grande como el alma y la mente del hombre. En esto espacio encontramos la pura belleza de la naturaleza El suiseki nos ensena a limpiar nuesta mente e tener los ojos del inocencia para ver todo que una piedra expresa sea manifesto que escondido.
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    Re: que es un suiseki?

    Mensaje por arraitz el Jue Ene 29, 2009 11:24 pm

    Bien explicado chiara, así da gusto... y ¿que debería sugerirnos el daiza?


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    Re: que es un suiseki?

    Mensaje por imagas el Vie Ene 30, 2009 12:47 am

    Pues yo creo que la daiza no debe sugerir nada; lo que tiene que hacer es complementar o incluso acentuar la capacidad de sugestion que tiene el suiseki que soporta.
    Es como la maceta con el bonsai, o el marco de un cuadro.
    Claro está que hay daizas que pueden llegar a ser verdaderas obras de arte, pero lo que no puede hacer es competir con el suiseki, restandole protagonismo. El protagonista es la piedra.
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    Re: que es un suiseki?

    Mensaje por BaraKa el Vie Ene 30, 2009 2:27 am

    Me apunto a lo dicho por Imagas.
    La Daiza, dependiedo de la piedra, mejor simple.... lo barroco es un poco más para las piedras chinas, aunque no quiera decir con ésto que sean peores ni mejores.
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    Re: que es un suiseki?

    Mensaje por Larrunarri3 el Vie Ene 30, 2009 2:04 pm

    Es un poco lo que comentáis los dos, tal vez en europa tendemos hacia la visión japonesa de este arte y por tanto hacia daizas que pasan desapercibidos pero los trabajos de los chinos son impresionantes.
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    Re: que es un suiseki?

    Mensaje por masi_n el Vie Ene 30, 2009 11:46 pm

    Si, porque las piedras Chinas que he visto a veces tienes unas Daiza que compiten con las piedras.
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    Re: que es un suiseki?

    Mensaje por BaraKa el Sáb Ene 31, 2009 2:03 am

    Por eso mismo Masi, la piedra debe de ser más importante.
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    Re: que es un suiseki?

    Mensaje por arraitz el Sáb Ene 31, 2009 10:13 am

    He visto alguna que no es que compitan sino que realmente son mas importante, los chinos hacen cosas de flipar.


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    Re: que es un suiseki?

    Mensaje por BaraKa el Sáb Ene 31, 2009 12:13 pm

    Se que Chiara has estado recientemente en China, seguro que nos puede informar sobre éste tema.

    Por qué en China preparan esas Daizas tan elaboradas?

    Chiara I
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    Re: que es un suiseki?

    Mensaje por Chiara I el Lun Feb 02, 2009 4:49 pm

    No es una respuesta fácil. Lo que deseo decir es que hablando de diferentes culturas de las piedras hace falta separar las cosas y no les sobrepongas intentando encontrar similitudes e imponer reglas de una a una otra. Chinos, coreanos, japoneses, taiwaneses, tienes su propia cultura y modo de expressarla. Nosotros, de paises tan lejanos, podemos aventajarnos en conocer y gozar de lo que estas culturas han sabido expresar. Pero sin poner la rieglas japonesas encima de la piedras chinas etcétera.
    Me gusta la música clásica pero también el pop sin por éste que una tenga que reproducir la otra porque la desnaturaliza.
    Por los Chinos creo que las bases muy trabajadas representan la coparticipación del hombre a la obra de la naturaleza.
    En mas para los chinos nada está inmóvil pero todo se transforma, por lo tanto sea piedra que base tiene que dar este sentido de movimiento y acción, cosa en cambio escondida si no consiente en el estilo japonés.
    Cual es mejor depende, da lo que epresa la piedra, tus sentidos, el modo de conceptualizar la piedra. Creo que cuando una obra de la naturaleza (piera) y una obra de arte del hombre (daiza) sean verdadamente OBRAS de ARTE no se puede no apreciar y agradecer.
    Por cierto el camino de un apasionato occidental debe empezar en modo simple y con reglas para no hacer errores hasta que su sentito, conocimiento y eperiencia sean bastante securas pare abrirse a otras culturas tenedo una direccion bien hecha. El arte no tiene fronteras e non se puede encerrar en una sola escuela, seremos a los tiempos de los grafitos de las cuevas....

    entento de poner unas fotos que recibi de un amigo de Australia que vino conmigo en mi secundo viaje a China (con Rafa Monje, M. Teresa Aguilera y orao amigos espanoles) El colleciona muchas piedras chinas y pide a un senor di Shanghai Mr. Qin , artista solo de bases, de hacer el daiza con un dibujo suyo.

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    Re: que es un suiseki?

    Mensaje por chiara el Lun Feb 02, 2009 5:31 pm

    lo siento creo que he hecho un error ententando con las fotos.... os ejemplos muestasn piedras y bases excelentes








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    Re: que es un suiseki?

    Mensaje por BaraKa el Lun Feb 02, 2009 5:35 pm

    Gracias por la respuesta, Chiara.
    Está claro que la en la cultura China, los objetos sulen ser algo más recargados que en la cultura japonesa. Es por ello, seguro, que a la hora de fabricar las Daizas, elaboran más el acabado y hacen esas tallas tan magníficas.
    En la cultura japonesa, la daiza, es algo más refinada, austera es la palabara... igual que su arte.

    Aprovechando que has mencionado a Rafa Monje, te comento que recientemente, apenas hace un mes. Nos hizo una visita y nos enseñó alguna piedra de su colección particular. Quedamos impresionados con los maravillosos suisekis que tiene y el trabajo que realiza en sus daizas.
    Aprovechó para hablarnos de el suiseki y darnos una pequeña charla a los allí asistentes.
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    Re: que es un suiseki?

    Mensaje por BaraKa el Lun Feb 02, 2009 5:37 pm

    Nos hemos cruzado enviando el mensaje, jajajaajja
    estas son de tu amigo Australiano?
    luego las miro con mas detenimiento, ahora se me hace tarde....
    Ciao!
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    Re: que es un suiseki?

    Mensaje por Larrunarri3 el Lun Feb 02, 2009 9:23 pm

    El daiza (nunca recuerdo el termino chino) del loro para alucinar affraid
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    Re: que es un suiseki?

    Mensaje por masi_n el Mar Feb 03, 2009 1:12 am

    Es especacular, y el tio cargando pesos.... increibles. Gracias Chiara por las pi¡edras

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    Re: que es un suiseki?

    Mensaje por Invitado el Mar Feb 03, 2009 12:34 pm

    Chiara me gustaria que nos hablaras un poco de las piedras chinas talladas( pintando paisajes...) o con mensajes. Son suisekis o se consideran piedras con otro concepto?. Gracias de antemano por la respuesta.
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    Re: que es un suiseki?

    Mensaje por BaraKa el Miér Feb 04, 2009 2:54 am

    Muy buenas las piedras y las daizas.
    Realmente un buen trabajo la de el loro.
    Personalmente la que más me gusta es la del Monte Fuji, pero también hacer mención de la primera. En ella veo algo así.. ¿inspiración divina....?



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    Re: que es un suiseki?

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